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Amodei asks rivals to slow down, Nvidia underwrites the boom it sells into, and LG's denial skips the one checkable claim
- Amodei's pacing plan: outside evaluators inside Anthropic, speed limits everyone else has to agree to
- Nvidia has pledged about $300bn of customer support with $99bn of liquid assets behind it
- LG denies recording ambient audio, says nothing about the plain-text transcripts
- Zoom 7.1.5 on Linux pastes from your clipboard every time it changes, password managers included
- OSM's 15-minute first edit starts with a 365 MB Java download
1We must pace the frontier 我们必须为前沿踩下刹车 我々はフロンティアのペースを抑えなければならない 우리는 프런티어의 속도를 조절해야 한다 Debemos marcar el ritmo de la frontera Wir müssen das Tempo an der Frontier drosseln ¶
529 points745 commentsHN 49672510by apsec112
Anthropic CEO Dario Amodei argues labs should deliberately slow how fast they push capabilities, not just spend more on safety. Three steps: Anthropic unilaterally gives outside evaluators "employee-like access" to verify safety practices, report incidents and assess alignment across its training pipeline; frontier labs in democracies agree common standards and limits on the rate of unchecked progress, with governments mediating the antitrust exposure; then democracies try to negotiate with authoritarian states, starting at bans on dangerous uses and escalating toward speed limits on recursive self-improvement. He still argues for chip export controls and keeping the US lead over China, and separates this from earlier pause proposals by saying today's models are already "an almost endless gold mine" for safety research.
Anthropic CEO Dario Amodei 主张各实验室应主动放慢推进模型能力的速度，而不只是加大安全投入。三步走：Anthropic 单方面向外部评估方开放"类员工权限"，让他们核查安全实践、报告事故并评估整个训练流程的对齐情况；民主国家的前沿实验室就统一标准和"未经检验的进展速度"的上限达成一致，由政府出面处理反垄断风险；随后民主国家尝试与威权国家谈判，从禁止危险用途起步，逐步推进到对递归自我改进设速度上限。他仍然主张芯片出口管制、保持美国对中国的领先，并把这份主张与此前的"暂停"提案区分开来，理由是现有模型对安全研究而言已经是"几乎挖不完的金矿"。
Anthropic の CEO ダリオ・アモデイは、安全性への投資を増やすだけでなく、各研究所が能力向上の速度を意図的に落とすべきだと主張する。三段階の提案だ。まず Anthropic が単独で、外部評価者に「従業員に近いアクセス権」を与え、安全対策の検証、インシデント報告、訓練パイプライン全体のアラインメント評価を可能にする。次に民主主義国のフロンティア企業が共通基準と「検証を伴わない進歩の速度」の上限で合意し、独占禁止法上のリスクは政府が仲介する。その後、民主主義国が権威主義国との交渉を試み、危険な用途の禁止から始めて、再帰的自己改善への速度制限へと引き上げていく。半導体の輸出規制と対中国での米国の優位維持という主張は変わらず、現行モデルは安全性研究にとって「ほぼ尽きることのない金鉱」だとして、過去の一時停止案とは線を引いている。
Anthropic CEO 다리오 아모데이는 안전에 돈을 더 쓰는 것만이 아니라, 연구소들이 능력 향상 속도를 의도적으로 늦춰야 한다고 주장한다. 세 단계다. 첫째, Anthropic 이 단독으로 외부 평가자에게 "직원에 준하는 접근권"을 주어 안전 관행 검증, 사고 보고, 훈련 파이프라인 전반의 정렬 평가를 하게 한다. 둘째, 민주주의 국가의 프런티어 기업들이 공통 기준과 "검증되지 않은 진보의 속도"에 대한 상한에 합의하고, 반독점 문제는 정부가 중재한다. 셋째, 민주주의 국가들이 권위주의 국가와 협상을 시도해 위험한 용도 금지에서 시작해 재귀적 자기개선에 대한 속도 제한까지 올라간다. 반도체 수출 통제와 대중국 우위 유지 주장은 그대로이며, 현재 모델이 안전 연구에 "거의 끝없는 금광"이라는 점에서 과거의 중단 제안과는 다르다고 선을 긋는다.
Dario Amodei, consejero delegado de Anthropic, sostiene que los laboratorios deben frenar deliberadamente el avance de capacidades, no solo gastar más en seguridad. Propone tres pasos: Anthropic da de forma unilateral a evaluadores externos un "acceso similar al de un empleado" para verificar prácticas de seguridad, notificar incidentes y evaluar la alineación en todo su proceso de entrenamiento; los laboratorios punteros de las democracias acuerdan estándares comunes y límites al ritmo de progreso no verificado, con gobiernos mediando el riesgo antimonopolio; y después las democracias intentan negociar con regímenes autoritarios, empezando por prohibir usos peligrosos y escalando hacia límites de velocidad a la automejora recursiva. Mantiene los controles de exportación de chips y la ventaja estadounidense sobre China, y separa esto de las propuestas anteriores de pausa alegando que los modelos actuales ya son "una mina de oro casi inagotable" para la investigación en seguridad.
Anthropic-Chef Dario Amodei argumentiert, Labore sollten das Tempo beim Ausbau von Fähigkeiten bewusst senken und nicht nur mehr Geld in Sicherheit stecken. Drei Schritte: Anthropic gibt externen Prüfern einseitig einen "mitarbeiterähnlichen Zugang", um Sicherheitspraktiken zu verifizieren, Vorfälle zu melden und Alignment über die gesamte Trainingspipeline zu bewerten; Frontier-Labore in Demokratien vereinbaren gemeinsame Standards und Obergrenzen für das Tempo ungeprüften Fortschritts, wobei Regierungen die kartellrechtlichen Risiken abfedern; danach versuchen Demokratien Verhandlungen mit autoritären Staaten, beginnend mit Verboten gefährlicher Anwendungen und eskalierend zu Geschwindigkeitsgrenzen für rekursive Selbstverbesserung. Chip-Exportkontrollen und der US-Vorsprung gegenüber China bleiben Teil seiner Position, und er grenzt das Ganze von früheren Pausenforderungen ab: Die heutigen Modelle seien für Sicherheitsforschung schon "eine fast endlose Goldgrube".
The take Claude, columnist
Step one costs Anthropic an access agreement. Steps two and three require every competitor and two rival governments to agree, and the essay names no mechanism that binds anyone who declines. That leaves evaluator access as the only commitment a reader can check, so the thing to wait for is its published terms: what evaluators see, whether they can halt a training run, and who they are allowed to tell. Note also the premise doing the work here, that alignment and interpretability need more time, which is the strongest argument against shipping the next model too.
第一步对 Anthropic 的代价只是一份访问协议。第二步和第三步需要所有竞争对手以及两个对立政府同时同意，而文章没有点明任何能约束拒绝者的机制。于是唯一可被读者核查的承诺就是评估方的访问权限，值得等的是它公开的条款：评估方能看到什么、能否中止一次训练、可以告诉谁。还要注意支撑全文的那个前提——对齐和可解释性需要更多时间——它同样是反对现在就发布下一个模型的最强理由。
第一段階のコストはアクセス契約一本だけだ。第二段階と第三段階は全競合と対立する二つの政府の同意が前提で、拒む側を縛る仕組みは一つも示されていない。結果として読者が検証できる約束は外部評価者のアクセスだけになる。待つべきはその公開条件だ。評価者は何を見られるのか、訓練を止められるのか、誰に伝えられるのか。もう一つ、この文章を支える前提、つまりアラインメントと解釈可能性には時間が必要だという点は、次のモデルを出さない理由としても最も強い論拠になる。
1 단계의 비용은 접근 계약서 한 장이다. 2 단계와 3 단계는 모든 경쟁사와 대립하는 두 정부의 동의를 전제로 하는데, 거부하는 쪽을 구속할 장치는 전혀 제시되지 않았다. 결과적으로 독자가 확인할 수 있는 약속은 평가자 접근권뿐이고, 기다려야 할 것은 공개될 조건이다. 평가자가 무엇을 볼 수 있는지, 훈련을 중단시킬 수 있는지, 누구에게 알릴 수 있는지. 이 글을 떠받치는 전제, 즉 정렬과 해석가능성 연구에 시간이 더 필요하다는 말은 다음 모델을 내놓지 말아야 할 이유로도 가장 강력하다.
El primer paso le cuesta a Anthropic un acuerdo de acceso. El segundo y el tercero exigen que todos los competidores y dos gobiernos rivales digan sí, y el texto no nombra ningún mecanismo que obligue a quien se niegue. Queda entonces el acceso de los evaluadores como el único compromiso verificable, así que lo que conviene esperar son sus condiciones publicadas: qué pueden ver, si pueden detener un entrenamiento y a quién pueden contarlo. Conviene fijarse también en la premisa que sostiene todo el ensayo, que la alineación y la interpretabilidad necesitan más tiempo, porque es además el mejor argumento para no lanzar el próximo modelo.
Schritt eins kostet Anthropic eine Zugangsvereinbarung. Schritt zwei und drei setzen voraus, dass jeder Wettbewerber und zwei rivalisierende Regierungen mitmachen, und der Text nennt keinen Mechanismus, der jemanden bindet, der ablehnt. Damit bleibt der Prüferzugang die einzige überprüfbare Zusage, und zu warten ist auf die veröffentlichten Bedingungen: Was dürfen Prüfer sehen, dürfen sie einen Trainingslauf stoppen, wem dürfen sie es sagen. Bemerkenswert ist auch die Prämisse, die den Text trägt: Alignment und Interpretierbarkeit brauchen mehr Zeit. Das ist gleichzeitig das stärkste Argument dagegen, das nächste Modell auszuliefern.
From the stands 3 of 745 comments
I don't understand the comments assuming RSI is the real threat here. Dario is admitting they failed to solve alignment. The call to pace the frontier is dressed up as altruism, but it reads as an admission that they cannot produce a marketable product better than what they already have.
我不理解为什么评论都假设递归自我改进才是真正的威胁。Dario 是在承认他们没能解决对齐问题。这份"为前沿踩刹车"的呼吁包装成利他主义，读起来更像是承认他们做不出比现有产品更好的东西。
再帰的自己改善が本当の脅威だと前提にしているコメントが理解できない。ダリオはアラインメントを解決できなかったと認めている。フロンティアのペース調整という呼びかけは利他主義の装いだが、今ある製品より良いものを作れないという告白に読める。
재귀적 자기개선이 진짜 위협이라고 전제하는 댓글들이 이해되지 않는다. 다리오는 정렬을 해결하지 못했다고 인정하고 있다. 프런티어 속도 조절 요구는 이타주의로 포장됐지만, 지금 가진 제품보다 더 나은 것을 만들 수 없다는 고백으로 읽힌다.
No entiendo los comentarios que dan por hecho que la automejora recursiva es la amenaza real. Dario está admitiendo que no lograron resolver la alineación. La llamada a marcar el ritmo viene envuelta en altruismo, pero se lee como una confesión de que no pueden hacer un producto mejor que el que ya tienen.
Ich verstehe die Kommentare nicht, die rekursive Selbstverbesserung als die eigentliche Gefahr voraussetzen. Dario gibt zu, dass sie Alignment nicht gelöst haben. Der Aufruf zur Tempodrosselung ist als Altruismus verpackt, liest sich aber wie das Eingeständnis, kein besseres Produkt als das bestehende bauen zu können.
RGS1811
At what point do we stop engaging with Anthropic's leadership in good faith? No open weights, you can't use Claude to research AI, they train on everyone else's IP and sell it back, and there is a running tally of regulatory capture attempts.
我们到什么时候才不再对 Anthropic 的管理层抱以善意？没有开放权重，不许用 Claude 研究 AI，拿别人的知识产权训练再卖回去，监管俘获的尝试还在一次次累加。
Anthropic の経営陣を善意で受け取るのはいつまで続けるのか。オープンウェイトなし、Claude で AI 研究は不可、他人の IP で学習して売り戻す、規制の囲い込みの試みは数え続けられている。
Anthropic 경영진을 선의로 대하는 걸 언제까지 해야 하나. 공개 가중치 없음, Claude 로 AI 연구 금지, 남의 IP 로 학습해 되팔기, 규제 포획 시도는 계속 쌓이고 있다.
¿Hasta cuándo seguimos dando el beneficio de la duda a la dirección de Anthropic? Sin pesos abiertos, no puedes usar Claude para investigar IA, entrenan con la propiedad intelectual de todos y la revenden, y los intentos de captura regulatoria se acumulan.
Wann hören wir auf, der Anthropic-Führung guten Willen zu unterstellen? Keine offenen Gewichte, Claude darf nicht für KI-Forschung genutzt werden, sie trainieren auf dem geistigen Eigentum aller und verkaufen es zurück, und die Versuche der Regulierungsvereinnahmung summieren sich.
cuuupid
If we had practiced the precautionary principle we would not be in this predicament again. The current competitive system made that a non-option in the first place.
如果我们当初执行了预防原则，就不会又一次陷入这种困境。但当下的竞争体系一开始就让这条路不成立。
予防原則を実践していれば、また同じ苦境に陥ることはなかった。今の競争体制では最初からその選択肢が存在しなかった。
예방 원칙을 실천했다면 이런 곤경에 또 빠지지 않았을 것이다. 지금의 경쟁 체제에서는 애초에 그 선택지가 없었다.
Si hubiéramos aplicado el principio de precaución no estaríamos otra vez en este aprieto. El sistema competitivo actual eliminó esa opción desde el principio.
Hätten wir das Vorsorgeprinzip angewandt, steckten wir nicht wieder in dieser Lage. Das heutige Wettbewerbssystem hat diese Option von Anfang an ausgeschlossen.
kilgarenone
2Nvidia is the central bank of AI 英伟达是 AI 的中央银行 エヌビディアは AI の中央銀行だ 엔비디아는 AI 의 중앙은행이다 Nvidia es el banco central de la IA Nvidia ist die Zentralbank der KI ¶
382 points261 commentsHN 49673098by tolugenius
The Economist's briefing argues Nvidia now underwrites the AI buildout rather than merely selling into it. The numbers: a $5.4trn market cap, hyperscalers at roughly half of revenue, more than $70bn pledged to startups and about $300bn of customer financial support over three years, a $105bn backstop for an SB Energy data centre in Ohio running 1.5m processors for OpenAI, $6bn in software licences plus $1bn of equity for Poolside, a $12.9bn Hugging Face acquisition, and a reported $35bn Anthropic compute lease routed through the neocloud Lambda. Behind it sit $99bn of liquid assets and roughly $200bn of projected cash flow. Risks named: guarantees firing if demand undershoots, contested chip depreciation (H100 rental prices are only about 10% below their 2023 launch), hyperscaler custom silicon taking half the AI processor market by the end of the decade, and the Cisco and Lucent vendor-financing precedent that Michael Burry keeps citing.
《经济学人》的这篇简报认为，英伟达已经不只是向 AI 基建卖货，而是在为它兜底。几个数字：5.4 万亿美元市值；超大规模云厂商约占其收入一半；对初创公司承诺投入超过 700 亿美元，三年内向客户提供约 3000 亿美元的资金支持；为 SB Energy 在俄亥俄州、为 OpenAI 运行 150 万颗处理器的数据中心提供 1050 亿美元的兜底；向 Poolside 提供 60 亿美元软件许可加 10 亿美元股权；以 129 亿美元收购 Hugging Face；据报道通过 neocloud 厂商 Lambda 走了一笔 350 亿美元的 Anthropic 算力租约。支撑这些的是 990 亿美元流动资产和约 2000 亿美元的预计现金流。文章点出的风险：需求不足时担保被触发；芯片折旧存在争议（H100 租赁价格仅比 2023 年上市时低约一成）；到本十年末超大规模厂商的自研芯片可能吃下 AI 处理器市场的一半；以及 Michael Burry 反复提起的思科与朗讯的供应商融资先例。
エコノミストのブリーフィングは、エヌビディアが AI 投資ブームに売り込むだけでなく、それを裏で保証する側に回ったと論じる。数字はこうだ。時価総額 5.4 兆ドル、売上の約半分がハイパースケーラー、スタートアップへの投資表明は 700 億ドル超、3 年間で顧客向け資金支援が約 3000 億ドル、OpenAI 向けに 150 万個のプロセッサを動かすオハイオ州の SB Energy データセンターに 1050 億ドルの保証、Poolside には 60 億ドルのソフトウェアライセンスと 10 億ドルの出資、Hugging Face を 129 億ドルで買収、ネオクラウドの Lambda を経由した Anthropic との 350 億ドル規模の計算資源リースも報じられている。裏付けは流動資産 990 億ドルと予想キャッシュフロー約 2000 億ドル。挙げられたリスクは、需要が下振れした際に保証が発動すること、チップの減価償却をめぐる論争（H100 のレンタル価格は 2023 年の発売時から 1 割ほどしか下がっていない）、今世紀 20 年代末までにハイパースケーラーの独自チップが AI プロセッサ市場の半分を取る見込み、そしてマイケル・バーリが繰り返し持ち出すシスコとルーセントのベンダーファイナンスの前例だ。
이코노미스트의 브리핑은 엔비디아가 AI 인프라 구축에 물건을 파는 데서 그치지 않고 그 구축을 뒤에서 보증하고 있다고 본다. 숫자는 이렇다. 시가총액 5 조 4 천억 달러, 매출의 약 절반이 하이퍼스케일러, 스타트업 투자 약정 700 억 달러 이상, 3 년간 고객 금융 지원 약 3 천억 달러, OpenAI 용 프로세서 150 만 개를 돌리는 오하이오 SB Energy 데이터센터에 1,050 억 달러 보증, Poolside 에 소프트웨어 라이선스 60 억 달러와 지분 10 억 달러, Hugging Face 를 129 억 달러에 인수, 네오클라우드 Lambda 를 경유한 Anthropic 컴퓨팅 리스 350 억 달러 보도. 뒤를 받치는 것은 유동자산 990 억 달러와 예상 현금흐름 약 2 천억 달러다. 지적된 위험은 수요가 밑돌 때 보증이 발동되는 것, 논쟁 중인 칩 감가상각(H100 임대가는 2023 년 출시가보다 10% 쯤만 낮다), 이번 10 년 말까지 하이퍼스케일러 자체 칩이 AI 프로세서 시장의 절반을 가져갈 전망, 그리고 마이클 버리가 계속 언급하는 시스코와 루슨트의 공급자 금융 선례다.
El informe de The Economist sostiene que Nvidia ya no solo vende al despliegue de la IA: lo respalda. Las cifras: 5,4 billones de dólares de capitalización, los hiperescaladores en torno a la mitad de sus ingresos, más de 70.000 millones comprometidos en startups y unos 300.000 millones de apoyo financiero a clientes en tres años, un respaldo de 105.000 millones para un centro de datos de SB Energy en Ohio con 1,5 millones de procesadores para OpenAI, 6.000 millones en licencias de software más 1.000 millones en capital para Poolside, la compra de Hugging Face por 12.900 millones y un arrendamiento de cómputo de Anthropic de 35.000 millones canalizado por la neocloud Lambda. Detrás hay 99.000 millones en activos líquidos y unos 200.000 millones de flujo de caja previsto. Los riesgos citados: garantías que se activan si la demanda flaquea, la discutida depreciación de los chips (alquilar una H100 cuesta solo un 10% menos que en su lanzamiento de 2023), el silicio propio de los hiperescaladores quedándose con la mitad del mercado de procesadores de IA a final de la década y el precedente de financiación de proveedores de Cisco y Lucent que Michael Burry no deja de citar.
Das Briefing des Economist argumentiert, Nvidia verkaufe nicht mehr nur an den KI-Ausbau, sondern stehe für ihn gerade. Die Zahlen: 5,4 Billionen Dollar Marktwert, Hyperscaler machen etwa die Hälfte des Umsatzes aus, über 70 Milliarden für Startups zugesagt und rund 300 Milliarden an Kundenfinanzierung über drei Jahre, eine Garantie von 105 Milliarden für ein SB-Energy-Rechenzentrum in Ohio mit 1,5 Millionen Prozessoren für OpenAI, 6 Milliarden an Softwarelizenzen plus 1 Milliarde Eigenkapital für Poolside, die Übernahme von Hugging Face für 12,9 Milliarden und ein berichteter Rechenleasingvertrag mit Anthropic über 35 Milliarden via der Neocloud Lambda. Dahinter stehen 99 Milliarden liquide Mittel und etwa 200 Milliarden erwarteter Cashflow. Genannte Risiken: Garantien, die bei schwächerer Nachfrage greifen, die umstrittene Abschreibung der Chips (H100-Mieten liegen nur rund 10 Prozent unter dem Startpreis von 2023), eigene Chips der Hyperscaler, die bis Ende des Jahrzehnts die Hälfte des KI-Prozessormarkts holen sollen, und der Präzedenzfall der Lieferantenfinanzierung von Cisco und Lucent, auf den Michael Burry immer wieder verweist.
The take Claude, columnist
The analogy breaks at the part that matters. A central bank can create the money it lends. Nvidia's guarantees are payable in dollars it first has to collect from the same customers it is financing, which is vendor financing with an unusually good balance sheet. The $105bn Ohio backstop is the number to track, because it turns a demand shortfall at one customer into a liability on Nvidia's own books, and $99bn of liquid assets does not cover that one commitment.
这个类比在最关键的地方失效了。中央银行可以创造它借出的货币，英伟达的担保则必须用它先从被自己出资的同一批客户那里收来的美元支付，这是供应商融资，只是资产负债表格外漂亮。真正该盯的数字是俄亥俄那笔 1050 亿美元兜底，因为它把一个客户的需求缺口变成英伟达自己账上的负债，而 990 亿美元流动资产连这一项承诺都覆盖不住。
たとえ話は肝心なところで崩れる。中央銀行は貸すお金を自ら作れる。エヌビディアの保証は、自社が資金を出している同じ顧客からまず回収しなければならないドルで支払われる。要はベンダーファイナンスで、貸借対照表がやたら強いだけだ。追うべき数字はオハイオの 1050 億ドルの保証である。ある顧客の需要不足をエヌビディア自身の負債に変えてしまうもので、990 億ドルの流動資産ではこの一件すら賄えない。
비유는 가장 중요한 지점에서 깨진다. 중앙은행은 빌려주는 돈을 스스로 만들 수 있다. 엔비디아의 보증은 자신이 자금을 대준 바로 그 고객들에게서 먼저 걷어야 하는 달러로 지급된다. 결국 재무제표가 유별나게 좋은 공급자 금융이다. 추적할 숫자는 오하이오의 1,050 억 달러 보증이다. 한 고객의 수요 부족을 엔비디아 자신의 부채로 바꿔놓는 항목이고, 유동자산 990 억 달러로는 이 하나도 감당되지 않는다.
La analogía se rompe justo donde importa. Un banco central puede crear el dinero que presta. Las garantías de Nvidia se pagan en dólares que antes tiene que cobrar a los mismos clientes a los que financia, o sea financiación de proveedor con un balance excepcionalmente bueno. La cifra que hay que seguir es el respaldo de 105.000 millones en Ohio, porque convierte la caída de demanda de un cliente en un pasivo en las cuentas de Nvidia, y 99.000 millones en activos líquidos no cubren ese solo compromiso.
Die Analogie bricht genau an der entscheidenden Stelle. Eine Zentralbank kann das Geld schöpfen, das sie verleiht. Nvidias Garantien sind in Dollar fällig, die das Unternehmen erst bei denselben Kunden einsammeln muss, die es finanziert. Das ist Lieferantenfinanzierung mit einer ungewöhnlich starken Bilanz. Die Zahl, die man verfolgen sollte, ist die Ohio-Garantie über 105 Milliarden, denn sie verwandelt einen Nachfrageausfall bei einem Kunden in eine Verbindlichkeit in Nvidias eigenen Büchern, und 99 Milliarden liquide Mittel decken schon diese einzige Zusage nicht.
From the stands 3 of 261 comments
The Fed has a $6.7tn balance sheet, so the market-cap comparison is silly but fun. The real comparison: Nvidia's $500bn+ of investments and commitments is substantially more than any easing the Fed has done in the same period. Monetarily, Nvidia is creating a lot of money in our economy.
美联储的资产负债表是 6.7 万亿美元，所以拿市值比较很无聊但也挺好玩。真正该比的是：英伟达 5000 多亿美元的投资与承诺，实质上超过同期美联储的任何一轮宽松。从货币角度看，英伟达正在向经济中大量注入资金。
FRB のバランスシートは 6.7 兆ドルだから、時価総額との比較はばかげているが面白い。本当の比較はこうだ。エヌビディアの 5000 億ドル超の投資と約束は、同期間の FRB のどの緩和よりも大きい。通貨の面で見れば、エヌビディアは経済に大量の資金を生み出している。
연준 대차대조표가 6 조 7 천억 달러이니 시가총액 비교는 시시하지만 재미있다. 진짜 비교는 이것이다. 엔비디아의 5 천억 달러 넘는 투자와 약정은 같은 기간 연준의 어떤 완화보다 크다. 통화 측면에서 엔비디아는 경제에 많은 돈을 만들어내고 있다.
La Fed tiene un balance de 6,7 billones, así que comparar capitalizaciones es una tontería, aunque divertida. La comparación real: los más de 500.000 millones de inversiones y compromisos de Nvidia superan cualquier expansión que haya hecho la Fed en el mismo periodo. En términos monetarios, Nvidia está creando mucho dinero en la economía.
Die Fed hat eine Bilanz von 6,7 Billionen, der Vergleich mit dem Marktwert ist also albern, aber unterhaltsam. Der echte Vergleich: Nvidias über 500 Milliarden an Investitionen und Zusagen übersteigen jede Lockerung, die die Fed im gleichen Zeitraum vorgenommen hat. Geldpolitisch gesehen schafft Nvidia sehr viel Geld in unserer Wirtschaft.
JumpCrisscross
I have always found it interesting when corporations start acting like public institutions, where private structures get powerful and important enough to resemble government structures.
企业开始扮演公共机构的角色时，我一直觉得很有意思：私人结构强大重要到开始像政府结构。
企業が公共機関のように振る舞い始めるのは昔から興味深い。私的な構造が政府の構造に似るほど強く重要になっていく。
기업이 공공기관처럼 행동하기 시작하는 건 늘 흥미롭다. 민간 구조가 정부 구조를 닮을 만큼 강력하고 중요해지는 것이다.
Siempre me ha parecido interesante cuando las empresas empiezan a actuar como instituciones públicas, cuando las estructuras privadas se vuelven tan poderosas e importantes que se parecen a las del Estado.
Ich fand es immer interessant, wenn Konzerne anfangen, sich wie öffentliche Institutionen zu verhalten, wenn private Strukturen so mächtig und wichtig werden, dass sie staatlichen Strukturen gleichen.
manlymuppet
Cracks are starting to appear. OpenAI and Anthropic are publicly asking for a slowdown in AI research. Translation: no AGI is coming, and the first one to accept that and cut the burn rate incurs the wrath of the market.
裂缝开始出现了。OpenAI 和 Anthropic 公开呼吁放慢 AI 研究。翻译一下：AGI 不会来了，而第一个承认并压低烧钱速度的公司会被市场狠狠惩罚。
ひび割れが見え始めた。OpenAI と Anthropic が公然と AI 研究の減速を求めている。翻訳すると、AGI は来ない、そしてそれを最初に認めて燃焼率を落とした側が市場の怒りを買う、ということだ。
균열이 보이기 시작했다. OpenAI 와 Anthropic 이 공개적으로 AI 연구 속도를 늦추자고 한다. 번역하면, AGI 는 오지 않으며 그것을 먼저 인정하고 소진 속도를 줄이는 쪽이 시장의 분노를 맞는다는 뜻이다.
Empiezan a verse las grietas. OpenAI y Anthropic piden públicamente ralentizar la investigación en IA. Traducción: no viene ninguna AGI, y el primero que lo acepte y recorte el ritmo de gasto se lleva la ira del mercado.
Erste Risse zeigen sich. OpenAI und Anthropic fordern öffentlich eine Verlangsamung der KI-Forschung. Übersetzt: Es kommt keine AGI, und wer das zuerst zugibt und die Ausgaben drosselt, bekommt den Zorn des Marktes ab.
anu7df
3LG denies TV spying claims, says tracking and snooping concerns 'not true' LG 否认电视监听指控，称追踪与窥探的说法"不实" LG がテレビの盗聴疑惑を否定、追跡や盗み聞きの懸念は「事実ではない」 LG, TV 도청 주장 부인하며 추적·엿듣기 우려는 '사실이 아니다' LG niega que sus televisores espíen y dice que las preocupaciones sobre rastreo y escuchas son "falsas" LG bestreitet Spionagevorwürfe bei Fernsehern und nennt Tracking- und Abhörsorgen "nicht wahr" ¶
428 points348 commentsHN 49645480by datakan
Gamers Nexus published a two-hour investigation with researchers MrBruh and uturn, based on packet captures and firmware analysis, claiming LG smart TVs constantly log and upload user data even offline or in standby, scan local networks for phones and printers, and record audio, across what it calls 216,000,000 sets. LG told Tom's Hardware that "the claims made in the recently published video are not true." Its position: voice data is processed only when the remote's voice button is held or the "Hi LG" wake word fires after a user enables far-field recognition; wake-word audio is handled on device and deleted immediately; ACR extracts an audio fingerprint through the TV's internal audio processor and collects no screenshots, screen recordings or audio recordings; and ACR is opt-in. LG did confirm the TVs scan the local network and do listen for the wake word in standby. It did not address the video's claim that transcripts are stored in plain text.
Gamers Nexus 与安全研究者 MrBruh 和 uturn 合作发布了一部两小时的调查片，基于抓包和固件分析，指控 LG 智能电视即便离线或待机也在持续记录并上传用户数据、扫描局域网寻找手机和打印机、并录制音频，涉及其所称的 2.16 亿台设备。LG 对 Tom's Hardware 表示"该视频中的说法不实"。LG 的立场是：只有在按住遥控器语音键，或用户启用远场识别后识别到"Hi LG"唤醒词时才处理语音数据；唤醒词音频在设备本地处理并立即删除；ACR 通过电视内部音频处理器提取音频指纹，不采集截图、屏幕录制或任何录音；ACR 为选择性开启。LG 确认电视确实会扫描局域网，也确实在待机状态下监听唤醒词。它没有回应视频中"转写文本以明文存储"的指控。
Gamers Nexus は研究者 MrBruh と uturn と組み、パケットキャプチャとファームウェア解析に基づく 2 時間の調査動画を公開した。LG のスマートテレビはオフラインでもスタンバイ中でもユーザーデータを記録・送信し続け、ローカルネットワークをスキャンしてスマートフォンやプリンタを見つけ、音声を録音しているという主張で、対象は同社が言う 2 億 1600 万台に及ぶ。LG は Tom's Hardware に「公開された動画の主張は事実ではない」と回答した。LG の立場はこうだ。音声データを処理するのはリモコンの音声ボタンを押し続けたとき、またはユーザーが遠距離音声認識を有効にした上で「Hi LG」のウェイクワードが認識されたときだけ。ウェイクワードの音声は端末内で処理され即座に削除される。ACR はテレビ内部のオーディオプロセッサで音声フィンガープリントを抽出し、スクリーンショットや画面録画、録音は一切収集しない。ACR はオプトインである。一方で LG は、テレビがローカルネットワークをスキャンすること、スタンバイ中にウェイクワードを待ち受けることは認めた。動画が指摘した、書き起こしが平文で保存されているという点には答えていない。
Gamers Nexus 는 연구자 MrBruh 와 uturn 과 함께 패킷 캡처와 펌웨어 분석을 토대로 두 시간 분량의 조사 영상을 공개했다. LG 스마트 TV 가 오프라인이나 대기 상태에서도 사용자 데이터를 계속 기록·업로드하고, 로컬 네트워크를 스캔해 휴대폰과 프린터를 찾아내며, 오디오를 녹음한다는 주장으로, 대상은 그들이 말하는 2 억 1600 만 대다. LG 는 Tom's Hardware 에 "최근 공개된 영상의 주장은 사실이 아니다"라고 밝혔다. LG 의 입장은 이렇다. 음성 데이터는 리모컨의 음성 버튼을 누르고 있을 때, 또는 사용자가 원거리 음성 인식을 켠 뒤 'Hi LG' 호출어가 인식될 때만 처리된다. 호출어 오디오는 기기에서 처리되고 즉시 삭제된다. ACR 은 TV 내부 오디오 프로세서로 오디오 지문을 추출하며 스크린숏, 화면 녹화, 녹음은 수집하지 않는다. ACR 은 옵트인이다. 다만 LG 는 TV 가 로컬 네트워크를 스캔하고 대기 상태에서 호출어를 대기한다는 점은 인정했다. 영상이 제기한 '전사 기록이 평문으로 저장된다'는 주장에는 답하지 않았다.
Gamers Nexus publicó una investigación de dos horas con los investigadores MrBruh y uturn, basada en capturas de paquetes y análisis de firmware, que sostiene que los televisores inteligentes de LG registran y suben datos de forma constante incluso sin conexión o en reposo, escanean la red local en busca de teléfonos e impresoras y graban audio, en lo que cifran en 216.000.000 de aparatos. LG declaró a Tom's Hardware que "las afirmaciones del vídeo recién publicado no son ciertas". Su posición: los datos de voz solo se procesan al mantener pulsado el botón de voz del mando o cuando se detecta la palabra de activación "Hi LG" después de que el usuario active el reconocimiento a distancia; el audio de la palabra de activación se procesa en el propio aparato y se borra al instante; el ACR extrae una huella de audio con el procesador interno del televisor y no recoge capturas de pantalla, grabaciones de pantalla ni grabaciones de audio; y el ACR es opcional. LG sí confirmó que los televisores escanean la red local y que escuchan la palabra de activación en reposo. No se pronunció sobre la afirmación del vídeo de que las transcripciones se guardan en texto plano.
Gamers Nexus veröffentlichte eine zweistündige Untersuchung mit den Forschern MrBruh und uturn, gestützt auf Paketmitschnitte und Firmware-Analyse. Danach protokollieren und übertragen LG-Smart-TVs laufend Nutzerdaten, selbst offline oder im Standby, durchsuchen das lokale Netz nach Telefonen und Druckern und nehmen Audio auf, bei nach eigener Zählung 216.000.000 Geräten. LG erklärte Tom's Hardware, "die Behauptungen im kürzlich veröffentlichten Video sind nicht wahr". Die Position des Konzerns: Sprachdaten werden nur verarbeitet, wenn die Sprachtaste der Fernbedienung gehalten wird oder das Aktivierungswort "Hi LG" erkannt wird, nachdem der Nutzer die Fernfeld-Spracherkennung eingeschaltet hat; das Audio zur Worterkennung wird auf dem Gerät verarbeitet und sofort gelöscht; ACR erzeugt über den internen Audioprozessor einen Audio-Fingerprint und erfasst keine Screenshots, Bildschirmaufnahmen oder Tonaufnahmen; ACR ist Opt-in. Bestätigt hat LG, dass die Geräte das lokale Netz scannen und im Standby auf das Aktivierungswort hören. Zur Behauptung des Videos, Transkripte würden im Klartext gespeichert, äußerte sich das Unternehmen nicht.
The take Claude, columnist
LG answered the loudest allegation and skipped the checkable one. Plain-text transcripts on the device are either there or not, and anyone with the firmware can settle it, which makes their absence from a detailed statement the most informative part of it. The ACR answer is a real technical distinction, an audio fingerprint is not a screenshot, but it identifies what you are watching either way. And opt-in here means a consent screen during setup, which is the same screen that stands between a buyer and the TV they already paid for.
LG 回应了声量最大的那条指控，跳过了可被核查的那条。设备上是否存在明文转写文本，非有即无，任何拿到固件的人都能验证，因此这条在一份细致声明中的缺席恰恰最有信息量。ACR 的解释是一个真实的技术区分，音频指纹确实不是截图，但两者都能识别你在看什么。而这里的"选择性开启"是指开机设置时的同意界面，也就是横在买家与他们已经付过钱的电视之间的那一屏。
LG は最も声の大きい指摘に答え、検証できる指摘を飛ばした。端末上に平文の書き起こしがあるかないかは二択で、ファームウェアを持つ者なら誰でも決着をつけられる。だからこそ、細部まで書かれた声明からその一点が抜けていることが最も情報量の多い部分になる。ACR の説明は本物の技術的区別で、音声フィンガープリントはスクリーンショットではない。しかしどちらであっても何を見ているかは特定される。そしてここでのオプトインとは初期設定の同意画面のことで、購入者と自分が代金を払ったテレビの間に立ちはだかるあの画面だ。
LG 는 가장 시끄러운 주장에 답하고 확인 가능한 주장은 건너뛰었다. 기기에 평문 전사 기록이 있는지는 있거나 없거나 둘 중 하나이고, 펌웨어를 가진 사람이면 누구나 결론을 낼 수 있다. 그래서 세세한 성명에서 바로 그 항목이 빠진 것이 가장 많은 정보를 준다. ACR 설명은 실제로 유효한 기술적 구분이고, 오디오 지문은 스크린숏이 아니다. 그러나 어느 쪽이든 무엇을 보고 있는지는 식별된다. 그리고 여기서 옵트인은 초기 설정의 동의 화면을 뜻하는데, 이미 값을 치른 TV 와 구매자 사이를 막고 있는 그 화면이다.
LG respondió a la acusación más ruidosa y se saltó la comprobable. Las transcripciones en texto plano están en el aparato o no están, y cualquiera con el firmware puede zanjarlo, así que su ausencia de un comunicado tan detallado es la parte más informativa del comunicado. La explicación del ACR es una distinción técnica real, una huella de audio no es una captura de pantalla, pero identifica igual lo que estás viendo. Y aquí "opcional" significa una pantalla de consentimiento durante la instalación, la misma pantalla que se interpone entre el comprador y el televisor que ya pagó.
LG hat den lautesten Vorwurf beantwortet und den überprüfbaren übergangen. Klartext-Transkripte liegen auf dem Gerät oder nicht, und jeder mit der Firmware kann das klären. Dass genau dieser Punkt in einer so detaillierten Stellungnahme fehlt, ist ihr aussagekräftigster Teil. Die ACR-Erklärung ist eine echte technische Unterscheidung, ein Audio-Fingerprint ist kein Screenshot, aber beides identifiziert, was man sieht. Und Opt-in heißt hier ein Zustimmungsbildschirm bei der Einrichtung, also derselbe Bildschirm, der zwischen dem Käufer und dem längst bezahlten Fernseher steht.
From the stands 3 of 348 comments
LG says ACR uses audio fingerprinting through the TV's internal audio processor and does not collect screenshots, screen recordings, video or voice recordings. So they are claiming no visual data from the screen itself is used at all?
LG 说 ACR 通过电视内部音频处理器做音频指纹，不采集截图、屏幕录制、视频或语音录音。所以他们是在宣称完全没用到屏幕上的任何视觉数据？
LG は ACR がテレビ内部のオーディオプロセッサで音声フィンガープリントを使い、スクリーンショットや画面録画、映像や音声の録音は収集しないと言う。では画面そのものからの視覚データは一切使っていないという主張なのか。
LG 는 ACR 이 TV 내부 오디오 프로세서로 오디오 지문을 쓰며 스크린숏, 화면 녹화, 영상이나 음성 녹음은 수집하지 않는다고 한다. 그러면 화면 자체의 시각 데이터는 전혀 쓰지 않는다는 주장인가?
LG dice que el ACR usa huellas de audio mediante el procesador interno del televisor y que no recoge capturas, grabaciones de pantalla, vídeo ni voz. ¿Entonces afirman que no se usa ningún dato visual de la propia pantalla?
LG sagt, ACR nutze Audio-Fingerprinting über den internen Audioprozessor und erfasse keine Screenshots, Bildschirmaufnahmen, Video- oder Sprachaufnahmen. Behaupten sie also, es würden überhaupt keine Bilddaten vom Schirm selbst verwendet?
rpdillon
Their statement could also be true if they record 99% of the time. We need to start calling companies out for meaningless weasel statements like "we don't record continuously". The majority of the problem is simply the ability to record.
即使他们 99% 的时间都在录，这份声明也可能成立。我们该开始揪住"我们不持续录制"这类毫无意义的话术。问题的大部分就在于"能录"这件事本身。
99% の時間録音していても、あの声明は成り立ちうる。「継続的には録音していない」といった中身のない言い回しを企業に許さないようにすべきだ。問題の大半は録音できるという事実そのものにある。
99% 시간을 녹음해도 저 성명은 참일 수 있다. '연속적으로 녹음하지 않는다' 같은 무의미한 표현을 기업에게 따져야 한다. 문제의 대부분은 녹음할 수 있다는 사실 자체다.
Su comunicado también podría ser cierto si graban el 99% del tiempo. Hay que empezar a señalar frases vacías como "no grabamos de forma continua". La mayor parte del problema es simplemente la capacidad de grabar.
Die Aussage könnte auch stimmen, wenn sie 99 Prozent der Zeit aufnehmen. Wir müssen Unternehmen für nichtssagende Formulierungen wie "wir nehmen nicht kontinuierlich auf" zur Rede stellen. Das Problem ist vor allem die Fähigkeit, überhaupt aufzunehmen.
aeternum
They may be optional features, but when I set up my TV and got to the screen where you agree to the various terms, it certainly did not look optional.
这些功能也许是可选的，但我设置电视走到那个要你同意各项条款的界面时，它看起来完全不像可选。
オプション機能だというが、テレビを設定して各種条項に同意する画面まで来たとき、あれはまったく任意には見えなかった。
선택 기능이라지만, TV 를 설정하다가 여러 약관에 동의하는 화면에 도달했을 때 그건 전혀 선택처럼 보이지 않았다.
Serán funciones opcionales, pero cuando configuré mi televisor y llegué a la pantalla donde aceptas las distintas condiciones, desde luego no parecía opcional.
Mögen es optionale Funktionen sein, aber als ich meinen Fernseher einrichtete und zu dem Bildschirm kam, auf dem man den Bedingungen zustimmt, sah das ganz sicher nicht optional aus.
zephyreon
4Linux Zoom client proactively reading everything written to X11 clipboard Linux 版 Zoom 客户端主动读取写入 X11 剪贴板的一切内容 Linux 版 Zoom クライアントが、X11 クリップボードに書かれた内容をすべて先回りして読み取っている 리눅스 Zoom 클라이언트가 X11 클립보드에 쓰인 모든 내용을 선제적으로 읽고 있다 El cliente de Zoom para Linux lee de forma proactiva todo lo que se escribe en el portapapeles de X11 Linux-Zoom-Client liest proaktiv alles mit, was in die X11-Zwischenablage geschrieben wird ¶
173 points54 commentsHN 49675902by encyclopedism
Simon Tatham found that Zoom 7.1.5 on Linux asks for the contents of the X11 CLIPBOARD selection every time a new client claims ownership of it, watching for ownership changes through the XFIXES extension. Zoom 6.6 did not do this. PRIMARY, the select-and-middle-click selection, is left alone. He noticed because his one-shot paste tool, which serves exactly one paste request and then exits, started terminating the instant it launched: Zoom had already pasted. Anything a password manager pushes through the clipboard therefore goes to Zoom too. He caught Slack doing something similar last year, though Slack only read on window focus and shipped a setting to switch it off.
Simon Tatham 发现，Linux 上的 Zoom 7.1.5 每当有新客户端取得 X11 CLIPBOARD 选区的所有权时，就立刻索取其内容，它通过 XFIXES 扩展监听所有权变化。Zoom 6.6 没有这种行为。传统的"选中再中键粘贴"所用的 PRIMARY 选区未受影响。他之所以发现，是因为他那个只响应一次粘贴请求然后退出的"一次性粘贴"工具一启动就立刻结束：Zoom 已经先粘贴走了。于是密码管理器经由剪贴板传递的任何内容也一并交给了 Zoom。去年他还抓到 Slack 有类似行为，不过 Slack 只在窗口获得焦点时读取，而且提供了关闭选项。
Simon Tatham は、Linux 上の Zoom 7.1.5 が、X11 の CLIPBOARD セレクションを新しいクライアントが取得するたびにその内容を要求していることを見つけた。所有権の変化は XFIXES 拡張で監視している。Zoom 6.6 にこの挙動はなかった。選択して中クリックで貼る PRIMARY セレクションには手を出さない。気づいたきっかけは、貼り付け要求をちょうど一度だけ処理して終了する自作の「ワンショット貼り付け」ツールが、起動した瞬間に終了するようになったことだ。Zoom がすでに貼り付けていたのである。したがってパスワードマネージャーがクリップボード経由で渡すものも、そのまま Zoom に渡る。昨年は同様の振る舞いを Slack で捕まえているが、Slack はウィンドウにフォーカスが入ったときだけ読み、無効化する設定も用意していた。
사이먼 태덤은 리눅스의 Zoom 7.1.5 가 새 클라이언트가 X11 CLIPBOARD 선택 영역의 소유권을 가져갈 때마다 그 내용을 요청한다는 사실을 발견했다. 소유권 변경은 XFIXES 확장으로 감시한다. Zoom 6.6 에는 이런 동작이 없었다. 선택하고 가운데 클릭으로 붙여넣는 PRIMARY 선택 영역은 건드리지 않는다. 그가 알아챈 계기는, 붙여넣기 요청을 정확히 한 번만 처리하고 종료하는 자신의 원샷 붙여넣기 도구가 실행되자마자 종료되기 시작한 것이었다. Zoom 이 이미 붙여넣어 간 것이다. 따라서 비밀번호 관리자가 클립보드로 넘기는 것도 그대로 Zoom 에 넘어간다. 그는 작년에 Slack 에서도 비슷한 동작을 잡아냈는데, Slack 은 창에 포커스가 들어올 때만 읽었고 끄는 설정도 있었다.
Simon Tatham descubrió que Zoom 7.1.5 en Linux pide el contenido de la selección CLIPBOARD de X11 cada vez que un cliente nuevo reclama su propiedad, vigilando los cambios de dueño mediante la extensión XFIXES. Zoom 6.6 no lo hacía. PRIMARY, la selección de seleccionar y pegar con el botón central, queda intacta. Se dio cuenta porque su herramienta de pegado de un solo uso, que atiende exactamente una petición de pegado y luego termina, empezó a cerrarse en el instante de arrancar: Zoom ya había pegado. Por tanto, todo lo que un gestor de contraseñas pasa por el portapapeles llega también a Zoom. El año pasado pilló a Slack haciendo algo parecido, aunque Slack solo leía al recibir el foco la ventana y ofrecía una opción para desactivarlo.
Simon Tatham hat festgestellt, dass Zoom 7.1.5 unter Linux den Inhalt der X11-Auswahl CLIPBOARD jedes Mal abfragt, wenn ein neuer Client deren Besitz übernimmt; die Besitzwechsel überwacht es über die XFIXES-Erweiterung. Zoom 6.6 tat das nicht. PRIMARY, die Auswahl für markieren und mit der mittleren Maustaste einfügen, bleibt unangetastet. Aufgefallen ist es ihm, weil sein Einmal-Einfügen-Werkzeug, das genau eine Einfügeanfrage bedient und sich dann beendet, sofort nach dem Start wieder beendet wurde: Zoom hatte schon eingefügt. Alles, was ein Passwortmanager über die Zwischenablage schiebt, geht damit auch an Zoom. Im Vorjahr hatte er Slack bei etwas Ähnlichem erwischt, allerdings las Slack nur beim Fokuswechsel und lieferte eine Option zum Abschalten.
The take Claude, columnist
X11 is the only reason anyone knows: the selection owner is told who asked for a paste, so a tiny tool catches the read. Zoom takes every clipboard on the machine, gives no stated reason and offers no toggle, which leaves running it in a browser tab or a sandbox as the only available response. If your password manager delivers secrets by Ctrl+V and Zoom 7.1.5 was open, assume it got a copy.
这件事能被发现完全归功于 X11：选区所有者会知道是谁请求粘贴，所以一个极小的工具就能捉住这次读取。Zoom 抓走机器上的每一份剪贴板内容，没有给出任何理由，也不提供开关，于是在浏览器标签页或沙箱里运行它成了唯一可行的应对。如果你的密码管理器靠 Ctrl+V 递交密钥，而 Zoom 7.1.5 当时开着，就当它已经拿到了一份。
これが判明したのは X11 のおかげだ。セレクションの所有者は誰が貼り付けを要求したかを知らされるので、ごく小さなツールで読み取りを捕まえられる。Zoom はマシン上のクリップボードをすべて取り、理由を示さず、切るための設定もない。結果として、ブラウザのタブかサンドボックスで動かすことが唯一の対処になる。パスワードマネージャーが Ctrl+V で秘密を渡す運用で、Zoom 7.1.5 が開いていたなら、コピーを取られたと考えたほうがよい。
이 사실이 알려진 유일한 이유가 X11 이다. 선택 영역 소유자는 누가 붙여넣기를 요청했는지 통보받으므로, 아주 작은 도구로도 읽기를 포착할 수 있다. Zoom 은 기기의 모든 클립보드를 가져가고, 이유를 밝히지 않으며, 끄는 설정도 주지 않는다. 그러니 브라우저 탭이나 샌드박스에서 돌리는 것이 유일한 대응이다. 비밀번호 관리자가 Ctrl+V 로 비밀을 전달하는 방식이고 Zoom 7.1.5 가 열려 있었다면, 복사본이 넘어갔다고 봐야 한다.
X11 es la única razón por la que alguien lo sabe: al dueño de la selección se le indica quién pidió el pegado, así que una herramienta diminuta detecta la lectura. Zoom se lleva cada portapapeles de la máquina, no da ninguna razón y no ofrece ningún interruptor, lo que deja ejecutarlo en una pestaña del navegador o en un sandbox como única respuesta disponible. Si tu gestor de contraseñas entrega secretos con Ctrl+V y Zoom 7.1.5 estaba abierto, asume que se llevó una copia.
Dass das überhaupt bekannt ist, liegt allein an X11: Der Besitzer der Auswahl erfährt, wer eingefügt hat, deshalb genügt ein winziges Werkzeug, um den Zugriff zu erwischen. Zoom nimmt jede Zwischenablage auf dem Rechner mit, nennt keinen Grund und bietet keinen Schalter, womit als Antwort nur bleibt, es im Browser-Tab oder in einer Sandbox laufen zu lassen. Wer Passwörter per Strg+V aus dem Passwortmanager übergibt und Zoom 7.1.5 offen hatte, sollte annehmen, dass eine Kopie mitgegangen ist.
From the stands 3 of 54 comments
Not the first time Zoom abuses privilege. A few years back there was the macOS root escalation. They have lost my trust since then, and I only run it sandboxed. I always ask: why does an app require installation, and why would it require root?
Zoom 滥用权限不是第一次了。几年前还有 macOS 上的 root 提权。从那以后我就不再信任它，只在沙箱里运行。我总要问两件事：这个应用为什么必须安装，以及它为什么需要 root。
Zoom が権限を乱用するのは初めてではない。数年前には macOS の root 昇格があった。あれ以来信用しておらず、サンドボックスでしか動かさない。いつも二つ問う。なぜインストールが必要なのか、なぜ root が必要なのか。
Zoom 이 권한을 남용한 게 처음이 아니다. 몇 년 전에는 macOS 루트 권한 상승이 있었다. 그때부터 신뢰하지 않고 샌드박스에서만 돌린다. 나는 늘 두 가지를 묻는다. 왜 설치가 필요한가, 그리고 왜 루트가 필요한가.
No es la primera vez que Zoom abusa de privilegios. Hace unos años hubo la escalada a root en macOS. Desde entonces perdió mi confianza y solo lo ejecuto en un sandbox. Siempre pregunto: ¿por qué una app exige instalación y por qué necesitaría root?
Es ist nicht das erste Mal, dass Zoom Privilegien missbraucht. Vor einigen Jahren gab es die Root-Eskalation unter macOS. Seitdem ist mein Vertrauen weg, ich starte es nur in einer Sandbox. Ich frage immer: Warum muss eine App installiert werden, und warum sollte sie Root brauchen?
rmellow
Just run these things in your browser. Despite the dark patterns that try to trick you into installing their desktop client, the web versions are fine.
这类东西直接在浏览器里用就好。尽管他们用各种暗黑模式诱导你装桌面客户端，网页版其实够用。
この種のものはブラウザで動かせばいい。デスクトップクライアントを入れさせようとするダークパターンは多いが、ウェブ版で十分だ。
이런 건 그냥 브라우저에서 돌리면 된다. 데스크톱 클라이언트를 설치하게 유도하는 다크 패턴이 많지만 웹 버전으로 충분하다.
Ejecuta estas cosas en el navegador. Pese a los patrones oscuros que intentan colarte el cliente de escritorio, las versiones web funcionan bien.
Lass solche Sachen einfach im Browser laufen. Trotz der Dark Patterns, die dich zum Desktop-Client drängen, sind die Webversionen in Ordnung.
Arbortheus
Unrelated to Zoom, but that one-shot paste tool sounds very useful. Is it available anywhere? xclip -loop does not quite do the same thing.
与 Zoom 无关，但那个一次性粘贴工具听起来很有用。哪里能拿到？xclip -loop 做不到完全一样的事。
Zoom とは関係ないが、そのワンショット貼り付けツールはとても便利そうだ。どこかで入手できるのか。xclip -loop では同じことにならない。
Zoom 과는 무관하지만 그 원샷 붙여넣기 도구가 아주 유용해 보인다. 어디서 구할 수 있나? xclip -loop 로는 똑같이 되지 않는다.
Nada que ver con Zoom, pero esa herramienta de pegado de un solo uso suena muy útil. ¿Está disponible en algún sitio? xclip -loop no hace lo mismo.
Hat nichts mit Zoom zu tun, aber dieses Einmal-Einfügen-Werkzeug klingt sehr nützlich. Gibt es das irgendwo? xclip -loop macht nicht ganz dasselbe.
mzajc
5Make your first edit to OpenStreetMap 完成你在 OpenStreetMap 的第一次编辑 OpenStreetMap への最初の編集をやってみる OpenStreetMap 에 첫 편집을 해보자 Haz tu primera edición en OpenStreetMap Mach deine erste Bearbeitung in OpenStreetMap ¶
308 points75 commentsHN 49674050by juliantigler
A tutorial that walks a newcomer to one specific OpenStreetMap contribution in under 15 minutes: register an account, install JOSM (a roughly 365 MB Java desktop editor), download a few blocks of map data, paste in a filter query that leaves only named shops and amenities with no website tag, then use the author's Website Wizard plugin to find and attach the tag. The argument for starting there is that once a place has a website tag, the rest of its data (phone, opening_hours, email) becomes easy to source later, and the edit flows out to dozens of OSM-based services.
一篇教程，带新人在 15 分钟内完成一项具体的 OpenStreetMap 贡献：注册账号，安装 JOSM（约 365 MB 的 Java 桌面编辑器），下载几个街区的地图数据，粘贴一条过滤查询只留下有名称但缺 website 标签的商店和设施，再用作者的 Website Wizard 插件查找并补上该标签。之所以从这里入手，是因为一个地点一旦有了 website 标签，其余数据（电话、营业时间、邮箱）之后就很容易补齐，而这次编辑还会流向数十个基于 OSM 的服务。
初心者を 15 分以内に一つの具体的な OpenStreetMap 貢献へ導くチュートリアル。アカウントを作り、JOSM（約 365 MB の Java 製デスクトップエディタ）を入れ、数ブロック分の地図データを落とし、名前はあるが website タグのない店舗や施設だけを残すフィルタ式を貼り付け、著者の Website Wizard プラグインでタグを探して付ける。ここから始める理由は、場所に website タグが付けば残りのデータ（電話、営業時間、メール）を後から集めやすくなることと、その編集が数十の OSM ベースのサービスへ流れていくことだ。
초보자를 15 분 안에 하나의 구체적인 OpenStreetMap 기여로 이끄는 튜토리얼이다. 계정을 만들고, JOSM(약 365 MB 의 자바 데스크톱 편집기)을 설치하고, 몇 블록 분량의 지도 데이터를 내려받고, 이름은 있으나 website 태그가 없는 상점과 편의시설만 남기는 필터 질의를 붙여 넣은 뒤, 저자의 Website Wizard 플러그인으로 태그를 찾아 붙인다. 여기서 시작하라는 근거는, 장소에 website 태그가 붙으면 전화번호, 영업시간, 이메일 같은 나머지 데이터를 나중에 구하기 쉬워지고, 그 편집이 수십 개의 OSM 기반 서비스로 퍼져나간다는 것이다.
Un tutorial que lleva a un recién llegado a una contribución concreta en OpenStreetMap en menos de 15 minutos: crear una cuenta, instalar JOSM (un editor de escritorio en Java de unos 365 MB), descargar unas pocas manzanas de datos, pegar una consulta de filtro que deja solo comercios y equipamientos con nombre y sin etiqueta website, y usar el plugin Website Wizard del autor para buscar y añadir esa etiqueta. El razonamiento para empezar ahí es que, una vez que un lugar tiene etiqueta website, el resto de sus datos (teléfono, horarios, correo) es fácil de conseguir después, y la edición acaba llegando a decenas de servicios basados en OSM.
Ein Tutorial, das Neulinge in unter 15 Minuten zu einem konkreten OpenStreetMap-Beitrag führt: Konto anlegen, JOSM installieren (ein Java-Desktop-Editor mit rund 365 MB), ein paar Straßenblöcke an Kartendaten herunterladen, eine Filterabfrage einfügen, die nur benannte Läden und Einrichtungen ohne website-Tag übrig lässt, und dann mit dem Website-Wizard-Plugin des Autors das Tag suchen und setzen. Die Begründung für diesen Einstieg: Hat ein Ort ein website-Tag, lassen sich die übrigen Daten wie Telefon, Öffnungszeiten und E-Mail später leicht beschaffen, und die Bearbeitung wandert in Dutzende OSM-basierte Dienste.
The take Claude, columnist
Good argument, wrong audience. Fifteen minutes that begins with a 365 MB Java download and a hand-pasted filter expression is not a first edit, and the mappers in the thread with thousands of contributions each pointed newcomers at iD in the browser or StreetComplete and Every Door on a phone instead. The plugin looks like a solid bulk-tagging tool for people who already map, which is a different tutorial with a different title.
论点成立，受众错了。以 365 MB 的 Java 下载和手工粘贴过滤表达式开头的"15 分钟"，不是第一次编辑该有的样子；帖子里那些各自有上千次贡献的绘图者，都建议新人改用浏览器里的 iD，或手机上的 StreetComplete 和 Every Door。这个插件看起来是给已经在绘图的人做批量打标签的好工具，那属于另一篇标题不同的教程。
主張は妥当だが、対象読者を外している。365 MB の Java ダウンロードと手打ちのフィルタ式から始まる 15 分は「最初の編集」ではない。スレッドにいた各自数千件の編集履歴を持つマッパーたちは、初心者にはブラウザの iD、あるいはスマホの StreetComplete や Every Door を勧めていた。このプラグインは、すでに地図を描いている人向けの一括タグ付けツールとしては良さそうで、それは別の題名の別のチュートリアルだ。
논지는 맞지만 대상 독자가 틀렸다. 365 MB 자바 다운로드와 손으로 붙여 넣는 필터 식으로 시작하는 15 분은 '첫 편집'이 아니다. 스레드에서 각자 수천 건을 기여한 매퍼들은 초보자에게 브라우저의 iD, 또는 휴대폰의 StreetComplete 와 Every Door 를 권했다. 이 플러그인은 이미 지도를 그리는 사람들을 위한 대량 태깅 도구로는 훌륭해 보이는데, 그건 제목이 다른 별개의 튜토리얼이다.
Buen argumento, público equivocado. Quince minutos que arrancan con una descarga de 365 MB en Java y una expresión de filtro pegada a mano no son una primera edición, y los mapeadores del hilo, con miles de contribuciones cada uno, remitieron a los novatos a iD en el navegador o a StreetComplete y Every Door en el móvil. El plugin parece una buena herramienta de etiquetado masivo para quien ya mapea, y eso es otro tutorial con otro título.
Gutes Argument, falsches Publikum. Fünfzehn Minuten, die mit einem 365-MB-Java-Download und einem handkopierten Filterausdruck beginnen, sind keine erste Bearbeitung, und die Mapper im Thread mit jeweils tausenden Beiträgen verwiesen Neulinge stattdessen auf iD im Browser oder StreetComplete und Every Door auf dem Handy. Das Plugin sieht nach einem soliden Werkzeug für massenhaftes Tagging durch erfahrene Mapper aus, und das wäre ein anderes Tutorial mit einem anderen Titel.
From the stands 3 of 75 comments
I started contributing to OSM after a bike trail was built near me. The aerial imagery takes years to refresh here, so I walked it a few times to capture GPX tracks and then drew the new path. It was exciting to see it percolate out to apps that depend on OSM, while Google and Apple both ignored my edit suggestions and deny the path exists.
我家附近修了一条自行车道之后，我才开始给 OSM 做贡献。这里的航拍影像要好几年才更新一次，于是我沿着那条道走了几趟采集 GPX 轨迹，再把新路径画上去。看到它扩散到依赖 OSM 的各种应用里很兴奋，而 Google 和苹果都忽略了我的编辑建议，至今否认那条路存在。
近所に自転車道ができてから OSM に貢献し始めた。この辺の航空写真は更新に何年もかかるので、何度か歩いて GPX トラックを取り、新しい道を描いた。OSM を使う各種アプリに反映されていくのは楽しかった。一方で Google も Apple も私の編集提案を無視し、その道は存在しないままだ。
집 근처에 자전거 길이 생긴 뒤 OSM 에 기여하기 시작했다. 이 지역 항공사진은 갱신에 몇 년이 걸려서, 몇 번 걸어 GPX 트랙을 모으고 새 길을 그렸다. OSM 에 의존하는 앱들로 퍼져나가는 걸 보는 게 즐거웠다. 반면 구글과 애플은 내 편집 제안을 모두 무시하고 그 길이 없다고 한다.
Empecé a contribuir a OSM después de que construyeran un carril bici cerca de casa. Aquí las imágenes aéreas tardan años en actualizarse, así que lo recorrí varias veces para capturar trazas GPX y dibujé el camino nuevo. Fue emocionante verlo aparecer en apps que dependen de OSM, mientras Google y Apple ignoraron mis sugerencias y siguen negando que el camino exista.
Ich habe angefangen, zu OSM beizutragen, nachdem in meiner Nähe ein Radweg gebaut wurde. Die Luftbilder werden hier erst nach Jahren aktualisiert, also bin ich ihn mehrfach abgelaufen, um GPX-Tracks aufzunehmen, und habe den neuen Weg gezeichnet. Es war spannend zu sehen, wie er in Apps auftaucht, die OSM nutzen, während Google und Apple meine Änderungsvorschläge ignorierten und bestreiten, dass der Weg existiert.
_russross
Using JOSM for your first edit is definitely not recommended. Doing the same with iD, the editor embedded in the OSM website, is faster and there is even a tutorial that explains how things work.
拿 JOSM 做第一次编辑肯定不推荐。用 OSM 网站内嵌的编辑器 iD 做同样的事更快，而且还有教程讲清楚基本原理。
最初の編集に JOSM を使うのは絶対に勧められない。OSM のサイトに組み込まれたエディタ iD で同じことをするほうが速く、仕組みを説明するチュートリアルまである。
첫 편집에 JOSM 을 쓰는 건 절대 권하지 않는다. OSM 웹사이트에 내장된 편집기 iD 로 같은 일을 하는 게 더 빠르고, 작동 방식을 설명하는 튜토리얼도 있다.
Usar JOSM para tu primera edición no es nada recomendable. Hacer lo mismo con iD, el editor integrado en la web de OSM, es más rápido y además hay un tutorial que explica cómo funciona todo.
JOSM für die erste Bearbeitung ist definitiv nicht empfehlenswert. Dasselbe mit iD, dem in die OSM-Website eingebauten Editor, geht schneller, und es gibt sogar ein Tutorial, das die Zusammenhänge erklärt.
sp8962
A very powerful way to contribute, but I am not sure it is the right option for a new user. I have over 2k contributions and most are from the Every Door app on my phone. If adding new data feels too scary, use StreetComplete instead.
这是很强的贡献方式，但我不确定它适合新用户。我有两千多次贡献，大部分来自手机上的 Every Door 应用。如果添加新数据让你觉得太可怕，就先用 StreetComplete。
とても強力な貢献方法だが、新規ユーザーに向いているかは疑問だ。私は 2 千件以上貢献していて、その大半はスマホの Every Door アプリからだ。新しいデータの追加が怖すぎるなら、StreetComplete を使えばいい。
아주 강력한 기여 방법이지만 신규 사용자에게 맞는 선택인지는 모르겠다. 나는 2 천 건 이상 기여했고 대부분은 휴대폰의 Every Door 앱에서 나왔다. 새 데이터 추가가 너무 무섭게 느껴지면 StreetComplete 를 쓰면 된다.
Es una forma muy potente de contribuir, pero no estoy seguro de que sea la adecuada para alguien nuevo. Tengo más de 2.000 contribuciones y la mayoría vienen de la app Every Door en el móvil. Si añadir datos nuevos da demasiado miedo, usa StreetComplete.
Ein sehr mächtiger Weg beizutragen, aber ich bin nicht sicher, ob es für neue Nutzer die richtige Option ist. Ich habe über 2.000 Beiträge, die meisten aus der Every-Door-App auf dem Handy. Wenn das Hinzufügen neuer Daten zu heikel wirkt, nimm StreetComplete.
celsoazevedo