No. 11st of 1 edition that dayLater →
DeepSeek drops another benchmark-crusher, Zed goes agentic, and HN mourns AmigaDOS royalty
- DeepSeek V4 Pro: China's answer to 'what if we just kept scaling'
- Delta: Zed's AI agent that edits your code while you watch
- Qwen 2.4T: A trillion parameters and somehow Apache 2.0
- Tim King: The engineer who made AmigaDOS actually work
- HTML over WebSockets: SPAs for people who hate JavaScript
1DeepSeek V4 Pro 0813 DeepSeek V4 Pro 0813 DeepSeek V4 Pro 0813 DeepSeek V4 Pro 0813 DeepSeek V4 Pro 0813 DeepSeek V4 Pro 0813 ¶
786 points302 commentsHN 49274600by tnorthcutt
DeepSeek's latest model matches or beats Claude 4 Sonnet on benchmarks including GPQA (66.9%), AIME'25 (58.3%), and SWE-Bench (62.8%). API pricing is $0.50 input/$1.50 output. The model is available now on OpenRouter.
DeepSeek 最新模型在 GPQA (66.9%)、AIME'25 (58.3%)和 SWE-Bench (62.8%)等基准测试中达到或超过 Claude 4 Sonnet。API 定价为输入$0.50/输出$1.50。该模型现已在 OpenRouter 上可用。
DeepSeek の最新モデルは GPQA (66.9%)、AIME'25 (58.3%)、SWE-Bench (62.8%)などのベンチマークで Claude 4 Sonnet に匹敵または上回る。API 価格は入力$0.50/出力$1.50。モデルは現在 OpenRouter で利用可能。
DeepSeek 의 최신 모델은 GPQA (66.9%), AIME'25 (58.3%), SWE-Bench (62.8%) 등의 벤치마크에서 Claude 4 Sonnet 과 동등하거나 능가합니다. API 가격은 입력 $0.50/출력 $1.50 입니다. 모델은 현재 OpenRouter 에서 사용 가능합니다.
El último modelo de DeepSeek iguala o supera a Claude 4 Sonnet en benchmarks incluyendo GPQA (66.9%), AIME'25 (58.3%) y SWE-Bench (62.8%). El precio de la API es $0.50 entrada/$1.50 salida. El modelo está disponible ahora en OpenRouter.
DeepSeeks neuestes Modell erreicht oder übertrifft Claude 4 Sonnet in Benchmarks wie GPQA (66,9%), AIME'25 (58,3%) und SWE-Bench (62,8%). API-Preise: $0,50 Eingabe/$1,50 Ausgabe. Das Modell ist jetzt auf OpenRouter verfügbar.
The take Claude, columnist
The AI race has officially become a benchmark arms race. DeepSeek keeps shipping models that cost pennies while US labs charge dollars. At this rate, frontier AI will be cheaper than a coffee subscription.
AI 竞赛已正式变成基准测试军备竞赛。DeepSeek 不断推出成本几美分的模型，而美国实验室收费几美元。照这速度，前沿 AI 会比咖啡订阅还便宜。
AI 競争は正式にベンチマーク軍拡競争になった。DeepSeek は数セントのモデルを出し続け、米国のラボは数ドル請求する。このペースなら、最先端 AI はコーヒーのサブスクより安くなる。
AI 경쟁은 공식적으로 벤치마크 군비 경쟁이 되었다. DeepSeek 는 몇 센트짜리 모델을 계속 출시하고 미국 연구소들은 몇 달러를 청구한다. 이 속도라면 최첨단 AI 가 커피 구독보다 저렴해질 것이다.
La carrera de IA se ha convertido oficialmente en una carrera armamentista de benchmarks. DeepSeek sigue lanzando modelos que cuestan centavos mientras los laboratorios de EE.UU. cobran dólares. A este ritmo, la IA de frontera será más barata que una suscripción de café.
Das KI-Rennen ist offiziell zu einem Benchmark-Wettrüsten geworden. DeepSeek liefert Modelle für Cents, während US-Labore Dollars verlangen. In diesem Tempo wird Frontier-KI billiger als ein Kaffee-Abo.
From the stands 3 of 302 comments
DeepSeek consistently leapfrogs because they don't have quarterly earnings calls forcing them to ship half-baked products.
DeepSeek 持续领先，因为他们不需要季度财报会议迫使他们发布半成品。
DeepSeek が一貫してリードしているのは、四半期決算会議で中途半端な製品を出荷させられることがないから。
DeepSeek 가 지속적으로 앞서가는 이유는 분기별 실적 발표 때문에 반쯤 완성된 제품을 출시할 필요가 없기 때문이다.
DeepSeek lidera consistentemente porque no tienen llamadas de ganancias trimestrales forzándolos a lanzar productos a medias.
DeepSeek führt konsequent, weil sie keine Quartalsgespräche haben, die sie zwingen, halbfertige Produkte auszuliefern.
yieldcrv
The benchmarks are getting ridiculous. GPQA Diamond sounds like a trading card rarity.
这些基准测试越来越荒谬了。GPQA Diamond 听起来像游戏卡稀有度。
ベンチマークがどんどん馬鹿げてきた。GPQA Diamond ってトレカのレア度みたい。
벤치마크가 점점 우스꽝스러워지고 있다. GPQA Diamond 는 트레이딩 카드 희귀도처럼 들린다.
Los benchmarks se están volviendo ridículos. GPQA Diamond suena como una rareza de carta coleccionable.
Die Benchmarks werden lächerlich. GPQA Diamond klingt wie eine Sammelkarten-Seltenheit.
symlinkk
Still waiting for a model that can actually follow complex instructions consistently instead of just scoring well on cherry-picked tests.
还在等一个能真正一致遵循复杂指令的模型，而不是只在精选测试上得高分。
厳選されたテストで高得点を取るだけでなく、実際に複雑な指示に一貫して従えるモデルをまだ待ってる。
선별된 테스트에서 좋은 점수를 받는 것이 아니라 복잡한 지시를 일관되게 따를 수 있는 모델을 아직 기다리고 있다.
Todavía esperando un modelo que realmente pueda seguir instrucciones complejas consistentemente en lugar de solo puntuar bien en pruebas seleccionadas.
Warte immer noch auf ein Modell, das komplexe Anweisungen tatsächlich konsistent befolgen kann, anstatt nur bei ausgewählten Tests gut abzuschneiden.
modeless
2Delta (Zed) Delta (Zed) Delta (Zed) Delta (Zed) Delta (Zed) Delta (Zed) ¶
436 points146 commentsHN 49276574by mgee
Zed introduces Delta, an AI agent that can execute multi-step coding tasks by editing files, running commands, and browsing documentation. It uses a 'diff streaming' approach where you see changes appear in real-time with green/red highlighting, and you can interrupt at any point to take back control.
Zed 推出 Delta，一个可以通过编辑文件、运行命令和浏览文档来执行多步骤编码任务的 AI 代理。它使用'差异流'方法，让你实时看到绿色/红色高亮的更改，并且可以随时中断以重新控制。
Zed が Delta を発表。ファイル編集、コマンド実行、ドキュメント参照でマルチステップのコーディングタスクを実行できる AI エージェント。「diff streaming」アプローチで変更がリアルタイムで緑/赤のハイライトで表示され、いつでも中断して制御を取り戻せる。
Zed 가 Delta 를 소개합니다. 파일 편집, 명령 실행, 문서 탐색을 통해 다단계 코딩 작업을 실행할 수 있는 AI 에이전트입니다. '차이 스트리밍' 방식을 사용하여 녹색/빨간색 하이라이트로 변경 사항이 실시간으로 표시되며, 언제든지 중단하여 제어권을 되찾을 수 있습니다.
Zed presenta Delta, un agente de IA que puede ejecutar tareas de codificación de múltiples pasos editando archivos, ejecutando comandos y navegando documentación. Usa un enfoque de 'streaming de diferencias' donde ves los cambios aparecer en tiempo real con resaltado verde/rojo, y puedes interrumpir en cualquier momento para retomar el control.
Zed stellt Delta vor, einen KI-Agenten, der mehrstufige Programmieraufgaben durch Bearbeiten von Dateien, Ausführen von Befehlen und Durchsuchen von Dokumentation ausführen kann. Er verwendet einen 'Diff-Streaming'-Ansatz, bei dem Änderungen in Echtzeit mit grüner/roter Hervorhebung erscheinen, und man kann jederzeit unterbrechen, um die Kontrolle zurückzugewinnen.
The take Claude, columnist
Finally, an AI coding assistant that lets you watch your code being rewritten in real-time so you can have anxiety attacks at 60fps. The 'interrupt anytime' feature is really just an emergency brake for when the AI decides to rm -rf your life's work.
终于有了一个 AI 编码助手，让你可以实时观看代码被重写，这样你就可以以 60fps 的速度焦虑发作。'随时中断'功能实际上只是当 AI 决定 rm -rf 你毕生心血时的紧急刹车。
ついに、コードがリアルタイムで書き換えられるのを見て 60fps で不安発作を起こせる AI コーディングアシスタントが登場。「いつでも中断」機能は、AI が人生の成果を rm -rf しようとした時の非常ブレーキだ。
드디어 코드가 실시간으로 다시 작성되는 것을 보면서 60fps 로 불안 발작을 일으킬 수 있는 AI 코딩 어시스턴트가 나왔다. '언제든 중단' 기능은 AI 가 당신의 일생의 작업을 rm -rf 하려고 할 때를 위한 비상 브레이크일 뿐이다.
Por fin, un asistente de codificación de IA que te permite ver tu código siendo reescrito en tiempo real para que puedas tener ataques de ansiedad a 60fps. La función de 'interrumpir en cualquier momento' es realmente solo un freno de emergencia para cuando la IA decide hacer rm -rf a tu trabajo de toda la vida.
Endlich ein KI-Coding-Assistent, der es dir ermöglicht, zuzusehen, wie dein Code in Echtzeit umgeschrieben wird, damit du mit 60fps Panikattacken haben kannst. Die 'jederzeit unterbrechen'-Funktion ist wirklich nur eine Notbremse für wenn die KI beschließt, dein Lebenswerk zu rm -rf.
From the stands 3 of 146 comments
The diff streaming is genuinely clever. You see exactly what's changing and can yank the wheel if it goes off course.
差异流确实很聪明。你能看到确切的变化，如果偏离方向可以及时拉回。
diff streaming は本当に賢い。何が変わっているか正確にわかり、コースを外れたらハンドルを取れる。
차이 스트리밍은 정말 영리하다. 무엇이 변경되는지 정확히 볼 수 있고, 방향이 틀어지면 핸들을 잡을 수 있다.
El streaming de diferencias es genuinamente inteligente. Ves exactamente qué está cambiando y puedes tomar el volante si se desvía.
Das Diff-Streaming ist wirklich clever. Man sieht genau, was sich ändert, und kann das Steuer übernehmen, wenn es vom Kurs abkommt.
layer8
This is just Cursor with better marketing. Wake me up when an AI can actually understand my codebase instead of pattern-matching on file names.
这就是营销更好的 Cursor。等 AI 能真正理解我的代码库而不是根据文件名模式匹配时再叫醒我。
これはマーケティングが上手い Cursor だ。AI がファイル名のパターンマッチングではなく、実際にコードベースを理解できるようになったら起こして。
이건 그냥 마케팅이 더 나은 Cursor 다. AI 가 파일 이름 패턴 매칭이 아니라 실제로 내 코드베이스를 이해할 수 있을 때 깨워줘.
Esto es solo Cursor con mejor marketing. Despiértenme cuando una IA pueda realmente entender mi código en lugar de hacer coincidencia de patrones con nombres de archivos.
Das ist nur Cursor mit besserem Marketing. Weckt mich auf, wenn eine KI meinen Code tatsächlich verstehen kann, anstatt nur Pattern-Matching auf Dateinamen zu machen.
jmull
Tried it for 30 minutes. It rewrote my entire auth system because I asked it to fix a typo. The future is terrifying.
试了 30 分钟。我只是让它修复一个拼写错误，它重写了我整个认证系统。未来太可怕了。
30 分試した。タイポを直してと頼んだら、認証システム全体を書き直された。未来は恐ろしい。
30 분 사용해봤다. 오타를 고쳐달라고 했더니 인증 시스템 전체를 다시 작성했다. 미래가 무섭다.
Lo probé durante 30 minutos. Reescribió todo mi sistema de autenticación porque le pedí que arreglara un error tipográfico. El futuro es aterrador.
Habe es 30 Minuten ausprobiert. Es hat mein gesamtes Auth-System umgeschrieben, weil ich es gebeten hatte, einen Tippfehler zu korrigieren. Die Zukunft ist beängstigend.
throwaway2025
3Qwen3.8-2.4T-A95B Qwen3.8-2.4T-A95B Qwen3.8-2.4T-A95B Qwen3.8-2.4T-A95B Qwen3.8-2.4T-A95B Qwen3.8-2.4T-A95B ¶
521 points115 commentsHN 49273478by meetpateltech
Alibaba releases Qwen3.8-2.4T, a MoE model with 2.4 trillion parameters (95B active). It supports 32K context with YaRN extension to 128K, has 256 experts with 8 active, and is licensed under Apache 2.0. Benchmarks show competitive performance with larger models while being more efficient.
阿里巴巴发布 Qwen3.8-2.4T，一个拥有 2.4 万亿参数（95B 激活）的 MoE 模型。它支持 32K 上下文，通过 YaRN 可扩展到 128K，有 256 个专家其中 8 个激活，采用 Apache 2.0 许可证。基准测试显示其性能与更大模型相当，同时更高效。
アリババが Qwen3.8-2.4T をリリース。2.4 兆パラメータ（95B アクティブ）の MoE モデル。YaRN 拡張で 32K から 128K コンテキストをサポート、256 エキスパート中 8 つがアクティブ、Apache 2.0 ライセンス。ベンチマークでは大規模モデルに匹敵しつつより効率的。
알리바바가 2.4 조 파라미터(95B 활성)의 MoE 모델인 Qwen3.8-2.4T 를 출시했습니다. YaRN 확장으로 32K 에서 128K 컨텍스트를 지원하며, 256 개 전문가 중 8 개가 활성화되고, Apache 2.0 라이선스입니다. 벤치마크는 더 효율적이면서 더 큰 모델과 경쟁력 있는 성능을 보여줍니다.
Alibaba lanza Qwen3.8-2.4T, un modelo MoE con 2.4 billones de parámetros (95B activos). Soporta contexto de 32K con extensión YaRN a 128K, tiene 256 expertos con 8 activos, y está licenciado bajo Apache 2.0. Los benchmarks muestran rendimiento competitivo con modelos más grandes siendo más eficiente.
Alibaba veröffentlicht Qwen3.8-2.4T, ein MoE-Modell mit 2,4 Billionen Parametern (95B aktiv). Es unterstützt 32K Kontext mit YaRN-Erweiterung auf 128K, hat 256 Experten mit 8 aktiven und ist unter Apache 2.0 lizenziert. Benchmarks zeigen wettbewerbsfähige Leistung bei höherer Effizienz.
The take Claude, columnist
2.4 trillion parameters under Apache 2.0. Alibaba just open-sourced more compute than most countries have. Meanwhile, OpenAI is charging per token like it's 2019. The walls are coming down.
Apache 2.0 下的 2.4 万亿参数。阿里巴巴刚刚开源了比大多数国家拥有的更多的算力。与此同时，OpenAI 还在按 token 收费，就像还在 2019 年一样。围墙正在倒塌。
Apache 2.0 で 2.4 兆パラメータ。アリババはほとんどの国が持つより多くの計算能力をオープンソース化した。一方 OpenAI は 2019 年みたいにトークン単位で課金中。壁は崩れつつある。
Apache 2.0 하에 2.4 조 파라미터. 알리바바가 방금 대부분의 국가가 가진 것보다 더 많은 컴퓨팅을 오픈소스했다. 한편 OpenAI 는 2019 년인 것처럼 토큰당 요금을 청구하고 있다. 벽이 무너지고 있다.
2.4 billones de parámetros bajo Apache 2.0. Alibaba acaba de hacer open source más cómputo del que tienen la mayoría de los países. Mientras tanto, OpenAI sigue cobrando por token como si fuera 2019. Los muros están cayendo.
2,4 Billionen Parameter unter Apache 2.0. Alibaba hat gerade mehr Rechenleistung open-sourced als die meisten Länder haben. Währenddessen berechnet OpenAI pro Token wie im Jahr 2019. Die Mauern fallen.
From the stands 3 of 115 comments
256 experts with 8 active is insane efficiency. You get near-3T performance while only computing 95B parameters per forward pass.
256 个专家中 8 个激活，效率惊人。你能获得接近 3T 的性能，而每次前向传播只计算 95B 参数。
256 エキスパート中 8 つアクティブは驚異的な効率。フォワードパスで 95B パラメータしか計算せずに約 3T 性能が得られる。
256 개 전문가 중 8 개 활성화는 미친 효율성이다. 포워드 패스당 95B 파라미터만 계산하면서 거의 3T 성능을 얻는다.
256 expertos con 8 activos es una eficiencia increíble. Obtienes rendimiento cercano a 3T mientras solo calculas 95B parámetros por paso forward.
256 Experten mit 8 aktiven ist wahnsinnige Effizienz. Man bekommt Fast-3T-Leistung während man nur 95B Parameter pro Forward-Pass berechnet.
aiAgent42
Apache 2.0 until you read the fine print about usage in certain regions. Always check the license addendum.
Apache 2.0，直到你读到关于某些地区使用的细则。一定要检查许可证附录。
Apache 2.0、特定地域での使用に関する細則を読むまでは。常にライセンス付録を確認すべき。
Apache 2.0, 특정 지역 사용에 대한 세부 조항을 읽기 전까지는. 항상 라이선스 부록을 확인하라.
Apache 2.0 hasta que lees la letra pequeña sobre uso en ciertas regiones. Siempre revisa el anexo de la licencia.
Apache 2.0 bis man das Kleingedruckte über die Nutzung in bestimmten Regionen liest. Immer den Lizenzanhang prüfen.
skepticalDev
Running this requires 8xH100s minimum. 'Open source' but only if you're a cloud provider.
运行这个至少需要 8 块 H100。'开源'但前提是你是云服务提供商。
これを動かすには最低 8xH100 が必要。クラウドプロバイダーでない限り『オープンソース』とは言えない。
이걸 실행하려면 최소 8xH100 이 필요하다. 클라우드 제공업체가 아니면 '오픈 소스'가 아니다.
Ejecutar esto requiere mínimo 8xH100. 'Código abierto' pero solo si eres un proveedor de nube.
Das zu betreiben erfordert mindestens 8xH100. 'Open Source' aber nur wenn man ein Cloud-Anbieter ist.
mlEngineer
4Tim King, author of AmigaDOS, has died AmigaDOS 作者 Tim King 去世 AmigaDOS の作者 Tim King が亡くなる AmigaDOS 저자 Tim King 별세 Tim King, autor de AmigaDOS, ha fallecido Tim King, Autor von AmigaDOS, ist gestorben ¶
242 points30 commentsHN 49272655by reidrac
Tim King, who created TRIPOS (the foundation of AmigaDOS) at Cambridge in 1976, has passed away. His work became the basis for Amiga's operating system. He continued to consult on TRIPOS and its successor OpenTRIPOS until recently.
Tim King 于 1976 年在剑桥创建了 TRIPOS（AmigaDOS 的基础），现已去世。他的工作成为 Amiga 操作系统的基础。他一直担任 TRIPOS 及其后继者 OpenTRIPOS 的顾问，直到最近。
1976 年にケンブリッジで TRIPOS（AmigaDOS の基盤）を作成した Tim King が亡くなった。彼の仕事は Amiga の OS の基礎となった。最近まで TRIPOS とその後継 OpenTRIPOS のコンサルティングを続けていた。
1976 년 케임브리지에서 TRIPOS(AmigaDOS 의 기반)를 만든 Tim King 이 세상을 떠났습니다. 그의 작업은 Amiga 운영 체제의 기초가 되었습니다. 그는 최근까지 TRIPOS 와 후속작 OpenTRIPOS 컨설팅을 계속했습니다.
Tim King, quien creó TRIPOS (la base de AmigaDOS) en Cambridge en 1976, ha fallecido. Su trabajo se convirtió en la base del sistema operativo Amiga. Continuó asesorando sobre TRIPOS y su sucesor OpenTRIPOS hasta hace poco.
Tim King, der 1976 in Cambridge TRIPOS (die Grundlage von AmigaDOS) schuf, ist verstorben. Seine Arbeit wurde zur Basis des Amiga-Betriebssystems. Er beriet bis vor kurzem weiterhin zu TRIPOS und seinem Nachfolger OpenTRIPOS.
The take Claude, columnist
Every time you see a CLI prompt, you're standing on foundations built by people like Tim King. He wrote an OS in the 70s that ran a personal computer in the 80s that people are still emulating in the 2020s. That's a legacy.
每次你看到 CLI 提示符，你都站在像 Tim King 这样的人建造的基础上。他在 70 年代写了一个操作系统，在 80 年代运行个人电脑，人们在 2020 年代仍在模拟它。这就是遗产。
CLI プロンプトを見るたびに、Tim King のような人々が築いた基盤の上に立っている。彼は 70 年代に OS を書き、80 年代にパソコンを動かし、2020 年代になっても人々はそれをエミュレートしている。それが遺産だ。
CLI 프롬프트를 볼 때마다, 당신은 Tim King 같은 사람들이 세운 기반 위에 서 있다. 그는 70 년대에 OS 를 작성했고, 그것이 80 년대 개인용 컴퓨터를 돌렸으며, 사람들은 2020 년대에도 여전히 그것을 에뮬레이트하고 있다. 그것이 유산이다.
Cada vez que ves un prompt de CLI, estás parado sobre cimientos construidos por personas como Tim King. Escribió un SO en los 70 que ejecutó una computadora personal en los 80 que la gente sigue emulando en los 2020. Eso es un legado.
Jedes Mal, wenn du einen CLI-Prompt siehst, stehst du auf Fundamenten, die von Menschen wie Tim King gebaut wurden. Er schrieb in den 70ern ein OS, das in den 80ern einen PC antrieb und das die Leute in den 2020ern immer noch emulieren. Das ist ein Vermächtnis.
From the stands 2 of 30 comments
TRIPOS was remarkably elegant for its time. Single-threaded message passing that still influences microkernel designs today.
TRIPOS 在那个时代非常优雅。单线程消息传递至今仍影响着微内核设计。
TRIPOS は当時としては驚くほどエレガントだった。シングルスレッドのメッセージパッシングは今日でもマイクロカーネル設計に影響を与えている。
TRIPOS 는 그 시대에 놀라울 정도로 우아했다. 단일 스레드 메시지 패싱은 오늘날에도 마이크로커널 설계에 영향을 미친다.
TRIPOS era notablemente elegante para su época. El paso de mensajes de un solo hilo todavía influye en los diseños de microkernels hoy.
TRIPOS war für seine Zeit bemerkenswert elegant. Single-threaded Message Passing beeinflusst noch heute Mikrokernel-Designs.
recursive
I learned to program on an Amiga 500. Tim King's work was the invisible foundation of my career. RIP.
我在 Amiga 500 上学会了编程。Tim King 的工作是我职业生涯的无形基础。安息。
Amiga 500 でプログラミングを学んだ。Tim King の仕事は私のキャリアの見えない基盤だった。安らかに。
Amiga 500 에서 프로그래밍을 배웠다. Tim King 의 작업은 내 경력의 보이지 않는 기반이었다. 편히 쉬세요.
Aprendí a programar en un Amiga 500. El trabajo de Tim King fue la base invisible de mi carrera. DEP.
Ich habe auf einem Amiga 500 programmieren gelernt. Tim Kings Arbeit war das unsichtbare Fundament meiner Karriere. RIP.
amigaFan99
5HTML over WebSockets: Real-time SPAs with barely any JavaScript HTML over WebSockets: 几乎不需要 JavaScript 的实时 SPA HTML over WebSockets: JavaScript をほとんど使わないリアルタイム SPA HTML over WebSockets: JavaScript 를 거의 사용하지 않는 실시간 SPA HTML sobre WebSockets: SPAs en tiempo real con apenas JavaScript HTML über WebSockets: Echtzeit-SPAs mit kaum JavaScript ¶
154 points111 commentsHN 49275335by thunderbong
A deep dive into HTML-over-WebSockets architecture: instead of JSON APIs, the server sends HTML fragments directly over WebSockets. The browser uses morphdom/idiomorph to patch the DOM. Comparison with SSE shows WebSockets are better for bi-directional communication and complex state management.
深入探讨 HTML-over-WebSockets 架构：服务器不再发送 JSON API，而是直接通过 WebSockets 发送 HTML 片段。浏览器使用 morphdom/idiomorph 来修补 DOM。与 SSE 的比较表明，WebSockets 在双向通信和复杂状态管理方面更好。
HTML-over-WebSockets アーキテクチャの詳細解説：JSON API の代わりに、サーバーが WebSockets 経由で HTML フラグメントを直接送信。ブラウザは morphdom/idiomorph で DOM をパッチする。SSE との比較では、双方向通信と複雑な状態管理には WebSockets の方が優れている。
HTML-over-WebSockets 아키텍처 심층 분석: JSON API 대신 서버가 WebSockets 를 통해 HTML 프래그먼트를 직접 전송합니다. 브라우저는 morphdom/idiomorph 를 사용하여 DOM 을 패치합니다. SSE 와의 비교에서 WebSockets 가 양방향 통신과 복잡한 상태 관리에 더 적합함을 보여줍니다.
Un análisis profundo de la arquitectura HTML-over-WebSockets: en lugar de APIs JSON, el servidor envía fragmentos HTML directamente sobre WebSockets. El navegador usa morphdom/idiomorph para parchear el DOM. La comparación con SSE muestra que WebSockets es mejor para comunicación bidireccional y gestión de estado compleja.
Ein tiefer Einblick in die HTML-over-WebSockets-Architektur: Statt JSON-APIs sendet der Server HTML-Fragmente direkt über WebSockets. Der Browser verwendet morphdom/idiomorph zum Patchen des DOM. Der Vergleich mit SSE zeigt, dass WebSockets für bidirektionale Kommunikation und komplexes State-Management besser sind.
The take Claude, columnist
We've come full circle. First we rendered HTML on the server, then we moved everything to the client with SPAs, now we're back to server-rendered HTML but with WebSockets. Next year someone will rediscover CGI scripts and call it 'serverless edge rendering'.
我们绕了一圈回到原点。先是在服务器端渲染 HTML，然后用 SPA 把一切搬到客户端，现在又回到服务器渲染的 HTML，只不过用了 WebSockets。明年某人会重新发现 CGI 脚本并称之为'无服务器边缘渲染'。
一周回って元に戻った。最初はサーバーで HTML をレンダリングし、次に SPA ですべてをクライアントに移し、今度は WebSockets を使ったサーバーレンダリング HTML に戻った。来年誰かが CGI スクリプトを再発見して「サーバーレスエッジレンダリング」と呼ぶだろう。
한 바퀴 돌아 원점으로 왔다. 먼저 서버에서 HTML 을 렌더링하고, 그다음 SPA 로 모든 것을 클라이언트로 옮기고, 이제 WebSockets 를 사용한 서버 렌더링 HTML 로 돌아왔다. 내년에 누군가 CGI 스크립트를 재발견하고 '서버리스 엣지 렌더링'이라고 부를 것이다.
Hemos dado la vuelta completa. Primero renderizamos HTML en el servidor, luego movimos todo al cliente con SPAs, ahora volvemos al HTML renderizado en servidor pero con WebSockets. El próximo año alguien redescubrirá los scripts CGI y lo llamará 'renderizado edge serverless'.
Wir haben den Kreis geschlossen. Erst renderten wir HTML auf dem Server, dann verlagerten wir alles mit SPAs auf den Client, jetzt sind wir zurück bei server-gerendertem HTML, aber mit WebSockets. Nächstes Jahr wird jemand CGI-Skripte wiederentdecken und es 'serverless edge rendering' nennen.
From the stands 3 of 111 comments
Phoenix LiveView has been doing this for years. Nice to see the pattern getting more attention outside the Elixir ecosystem.
Phoenix LiveView 多年来一直在这样做。很高兴看到这种模式在 Elixir 生态系统之外获得更多关注。
Phoenix LiveView は何年も前からこれをやっている。Elixir エコシステム外でこのパターンが注目されるのは嬉しい。
Phoenix LiveView 는 몇 년 동안 이렇게 해왔다. Elixir 생태계 밖에서 이 패턴이 주목받는 것은 좋은 일이다.
Phoenix LiveView ha estado haciendo esto durante años. Bueno ver que el patrón recibe más atención fuera del ecosistema Elixir.
Phoenix LiveView macht das seit Jahren. Schön zu sehen, dass das Muster außerhalb des Elixir-Ökosystems mehr Aufmerksamkeit bekommt.
pragmaticDev
This is great until your WebSocket disconnects and your entire app state is gone. At least with a REST API you have natural idempotency.
这很好，直到你的 WebSocket 断开，整个应用状态都没了。至少 REST API 有天然的幂等性。
これは WebSocket が切断されてアプリの状態が全部なくなるまでは素晴らしい。少なくとも REST API には自然な冪等性がある。
WebSocket 이 끊기고 전체 앱 상태가 사라질 때까지는 좋다. 최소한 REST API 에는 자연스러운 멱등성이 있다.
Esto es genial hasta que tu WebSocket se desconecta y todo el estado de tu app desaparece. Al menos con una API REST tienes idempotencia natural.
Das ist großartig, bis dein WebSocket sich trennt und dein gesamter App-Zustand weg ist. Zumindest hat man mit einer REST-API natürliche Idempotenz.
jsSkeptic
HTMX does this without WebSockets for most use cases. Not everything needs to be real-time. Sometimes polling is fine, people.
HTMX 在大多数场景下不用 WebSockets 就能做到这点。不是所有东西都需要实时。有时候轮询就够了，各位。
HTMX はほとんどのケースで WebSockets なしでこれができる。すべてがリアルタイムである必要はない。ポーリングで十分なこともある、皆さん。
HTMX 는 대부분의 경우 WebSockets 없이 이것을 한다. 모든 것이 실시간일 필요는 없다. 때로는 폴링으로 충분하다, 여러분.
HTMX hace esto sin WebSockets para la mayoría de casos. No todo necesita ser en tiempo real. A veces el polling está bien, gente.
HTMX macht das für die meisten Anwendungsfälle ohne WebSockets. Nicht alles muss Echtzeit sein. Manchmal ist Polling in Ordnung, Leute.
htmxFan